我國(guó)現(xiàn)有3500多個(gè)藥品制劑品種，兒童專用的只有60種，比例僅占1.7%。國(guó)內(nèi)市場(chǎng) 90% 的兒童使用的藥物是成人藥物的減量版,隱患重重。

　　預(yù)期16年將是兒童用藥具體政策落地元年，將給相關(guān)起企業(yè)的發(fā)展帶來(lái)深遠(yuǎn)影響和投資機(jī)會(huì)。詳見華泰證券(601688,股吧)醫(yī)藥團(tuán)隊(duì)15年推出的兒童用藥深度報(bào)告《桃李不言下自成蹊，兒童藥市場(chǎng)悄然在變》詳情

　　專家判斷：

　　入市價(jià)采取網(wǎng)報(bào)形式，由廠家填報(bào)。但最終成交的決定因素還會(huì)受歷史中標(biāo)價(jià)的限制，并不等同于最后成交的價(jià)格。適當(dāng)把價(jià)格抬一抬是可能的，但是大幅漲價(jià)不太可能。

　　基于國(guó)家提高專用兒童藥種類的考慮，大致會(huì)促進(jìn)發(fā)生概率比較高的上呼吸道感染、腹瀉及兒童成長(zhǎng)過(guò)程中缺營(yíng)養(yǎng)這幾個(gè)品類的更大發(fā)展。

　　發(fā)展兒童用藥的劑型方面，主要以口服為主（如口服溶液劑、糖漿、口服液、顆粒劑等），透皮貼劑也可能是未來(lái)的方向。

　　企業(yè)考慮成本因素，對(duì)新藥研發(fā)的投入不會(huì)太多。多會(huì)采用存量的二次研發(fā)、改良成比較適合兒童使用的劑型。

　　根據(jù)華潤(rùn)三九(000999,股吧)15年年報(bào)，兒童用藥部分的收入貢獻(xiàn)約占去年占總體銷售額1/8。而利潤(rùn)是目前利潤(rùn)空間數(shù)一數(shù)二的品類。公司會(huì)高度關(guān)注這個(gè)品類的發(fā)展。

　　《兒童用藥基本目錄》不會(huì)大范圍的出臺(tái)，會(huì)分批。如果是已在國(guó)家的醫(yī)保目錄里的藥品會(huì)優(yōu)先考慮。

　　目前還未明確感受到二胎政策放開以后對(duì)兒童用藥市場(chǎng)有很大刺激，可能2、3年以后隨著新生兒增多，會(huì)有更加清晰理性的判斷。

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　　會(huì)議實(shí)錄

　　【肖漢山 醫(yī)藥行業(yè)分析師】各位投資者下午好！今天下午我們邀請(qǐng)到華潤(rùn)三九的彭總在此給大家解讀一下最近兒童用藥市場(chǎng)政策的相關(guān)變化。

　　我先介紹一下兒童用藥市場(chǎng)基本情況。我國(guó)現(xiàn)有0-14歲兒童人數(shù)2.2億，占全國(guó)總?cè)丝?6.6%，患病人數(shù)占全國(guó)總患者人數(shù)的19.25%， 我國(guó)現(xiàn)有3500多個(gè)藥品制劑品種，兒童專用的只有60種，比例僅占1.7%。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)90% 的兒童使用的藥物是成人藥物的減量版,隱患重重。從11年國(guó)務(wù)院發(fā)布《中國(guó)兒童發(fā)展綱要（2011-2020）》以來(lái)，促進(jìn)兒童用藥市場(chǎng)長(zhǎng)足發(fā)展的利好政 策層出不窮，預(yù)期16年將是兒童用藥具體政策落地元年，將給相關(guān)起企業(yè)的發(fā)展帶來(lái)深遠(yuǎn)影響和投資機(jī)會(huì)。15年前瞻性的我們推出兒童用藥深度報(bào)告《桃李不言 下自成蹊，兒童藥市場(chǎng)悄然在變》，歡迎大家下載閱讀。接下來(lái)我把主動(dòng)權(quán)交給彭總。

　　【彭靜波】大家好，我先自我介紹一下，我來(lái)自華潤(rùn)三九營(yíng)銷中心的彭靜波，我先簡(jiǎn)要的表達(dá)一下我對(duì)這兩年來(lái)國(guó)家出臺(tái)的兒童用藥政策的理解。

　　從2014年開始國(guó)家層面發(fā)布了《關(guān)于保障兒童用藥的若干意見》，該政策主要側(cè)重從研發(fā)環(huán)節(jié)鼓勵(lì)創(chuàng)新，在注冊(cè)環(huán)節(jié)加快審批，在生產(chǎn)工藝等環(huán)節(jié)有一系列的具體要求。出臺(tái)政策以后，傳統(tǒng)醫(yī)藥有一系列的反應(yīng)，對(duì)藥企來(lái)說(shuō)是一個(gè)利好。

　　2015年無(wú)論是衛(wèi)計(jì)委還是國(guó)務(wù)院都有一系列的政策，比如說(shuō)衛(wèi)計(jì)委7號(hào)文和70號(hào)文招標(biāo)采購(gòu)的意見里其中有一個(gè)兒童專用藥掛網(wǎng)優(yōu)先審批的意見， 我們認(rèn)為是一個(gè)利好，后續(xù)衛(wèi)計(jì)委委托行業(yè)協(xié)會(huì)專門針對(duì)兒科非專用藥出了示范藥品，有中藥也有西藥，進(jìn)入示范藥品名單以后在各地招標(biāo)采購(gòu)中心可以直接掛網(wǎng)， 只要符合條件就可以掛上去，相對(duì)來(lái)說(shuō)限價(jià)的壓力就會(huì)小一些，這是短期的政策機(jī)會(huì)。長(zhǎng)期的政策機(jī)會(huì)我們認(rèn)為去年5月份衛(wèi)計(jì)委專門成立的兒童用藥專家委員會(huì)， 目的主要是為了解決兒童合理用藥、合理診療的問(wèn)題，會(huì)出臺(tái)兒童用藥指南和推薦目錄，也是分了中西藥兩大組，分別有北京兩位專家主抓。

　　從進(jìn)程上來(lái)說(shuō)西藥目錄本來(lái)說(shuō)去年要出來(lái)的，最近的討論會(huì)沒有通過(guò)。中藥相對(duì)會(huì)制定得慢一些，因?yàn)楹罄m(xù)上層領(lǐng)導(dǎo)的敦促，還有國(guó)家層面的設(shè)想，在推 動(dòng)意見的出臺(tái)。今年上半年原定計(jì)劃要出中藥有三類、三批次的兒童用藥，像黃疸等等，但因?yàn)橹屑o(jì)委巡視組巡視到衛(wèi)計(jì)委，把這個(gè)進(jìn)程往后延了。我們一直在關(guān)注 用藥指南和基本目錄，在當(dāng)今醫(yī)改進(jìn)入深水區(qū)，公立醫(yī)院改革對(duì)合理用藥、合理診療，包括控費(fèi)的政策下，兒童用藥推薦目錄對(duì)藥企來(lái)說(shuō)是非常好的契機(jī)，只要藥品 進(jìn)入用藥指南，后續(xù)無(wú)論是臨床使用還是招標(biāo)采購(gòu)過(guò)程中都會(huì)有一些政策優(yōu)待，進(jìn)了目錄放量就是可期的。

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　　現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)答

　　【肖漢山】彭總您剛才提到兒童用藥的指南和基本目錄，這兩個(gè)文件會(huì)不會(huì)在今年有具體的體現(xiàn)？如果今年有具體的體現(xiàn)，您預(yù)測(cè)一下在這兩個(gè)指導(dǎo)性文件之中會(huì)有什么主要的內(nèi)容？

　　【彭靜波】剛剛我簡(jiǎn)單提到西藥進(jìn)度比較快，去年有一版目錄出來(lái)，但討論會(huì)上沒有形成一致意見，沒有形成一致意見會(huì)往后拖，原定上半年要出，但啟 動(dòng)會(huì)沒開，因?yàn)橹屑o(jì)委巡視組巡視到衛(wèi)計(jì)委，今年會(huì)擴(kuò)大到跟衛(wèi)計(jì)委相關(guān)的協(xié)會(huì)、學(xué)會(huì)，其實(shí)用藥指南和推薦目錄更多是衛(wèi)計(jì)委委托專業(yè)、?？频男袠I(yè)協(xié)會(huì)或?qū)W會(huì)在 做，所以從時(shí)間節(jié)點(diǎn)上來(lái)說(shuō)應(yīng)該有一些變化。原定判斷上半年要出，但最近有一個(gè)消息，5月中下旬會(huì)召開中西藥組委專家的會(huì)議，到時(shí)候會(huì)有一些藥品拋出來(lái)在會(huì) 上進(jìn)行討論。我的判斷應(yīng)該先出《兒童基本用藥目錄》，中藥會(huì)分三批，新生兒、黃疸、上呼吸道感染，而西藥的范圍會(huì)比較廣一些，沒有中藥那么明顯，本身藥物 的品種、劑型都多于中藥，所以范圍會(huì)比較廣。至于會(huì)議會(huì)有什么結(jié)果，目前不好判斷，因?yàn)闀r(shí)間拖得比較久，我的判斷至少在下半年會(huì)有一個(gè)實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展，哪怕 先公布一、兩批范圍比較小的。

　　【肖漢山】《兒童用藥基本目錄》與國(guó)家整體基藥目錄是什么關(guān)系？

　　【彭靜波】之前國(guó)家基藥目錄里專門供兒童用藥只有一個(gè)，2012年版我印象中是9個(gè)。基藥目錄是《兒童用藥基本目錄》的基礎(chǔ)，《兒童用藥基本目 錄》更多作為5·20基藥目錄的補(bǔ)充，因?yàn)楸容^缺少兒童使用的?？扑?，所以《兒童用藥基本目錄》作為補(bǔ)充。傳聞《兒童用藥基本目錄》出臺(tái)后，國(guó)家基本藥物 目錄調(diào)整后，《兒童用藥基本目錄》會(huì)自動(dòng)進(jìn)入，大概是這樣的關(guān)系。

　　【肖漢山】《兒童用藥基本目錄》大致的藥品種類會(huì)不會(huì)把目前在兒科市場(chǎng)上專門用于兒童的藥品會(huì)羅列進(jìn)去呢？這是其一。其二，如果進(jìn)入《兒童用藥基本目錄》，在醫(yī)保的優(yōu)勢(shì)會(huì)不會(huì)和5·20國(guó)家基本藥物目錄的一樣？

　　【彭靜波】專門用于兒童的藥3500種里有60多種，本來(lái)就不多，你提羅列的意思是把它都囊括進(jìn)去，我的理解是這樣，從國(guó)家醫(yī)藥目錄的慣例來(lái) 說(shuō)，一版增了200種，兒童醫(yī)藥本來(lái)就很缺，會(huì)不會(huì)全部都納入進(jìn)去？我的判斷不會(huì)把那么多藥物都囊括進(jìn)去，應(yīng)該會(huì)考慮5·20版目錄調(diào)整的規(guī)律，調(diào)整完以 后2014年9月份衛(wèi)計(jì)委專門發(fā)了一個(gè)文，肯定國(guó)家基藥目錄的不能增補(bǔ)太多。兒童用藥是基于市場(chǎng)特殊群體的考慮要把這些藥物納進(jìn)去，但大范圍把60種簡(jiǎn)單 的羅列進(jìn)去，我的判斷應(yīng)該不會(huì)。無(wú)論是從中藥還是西藥的角度，即使市面上專門用于兒童用藥，在臨床上能保證60種藥都有明確的治療療效嗎？你的安全性是怎 樣的？歷史的不良反應(yīng)是怎樣的？我相信衛(wèi)計(jì)委成立兒童用藥專委會(huì)的目的更多是基于專家層面的專業(yè)角度，對(duì)它進(jìn)行認(rèn)證。這是第一點(diǎn)，我的判斷不會(huì)全部羅列進(jìn) 去，可能會(huì)從60種里優(yōu)選劑型比較適合的，依從度比較好的，臨床上多年得到驗(yàn)證的藥品會(huì)優(yōu)先考慮。還有一些注射劑在這一批里會(huì)不會(huì)考慮納入進(jìn)去呢？還是值 得進(jìn)一步商榷的。

　　第二個(gè)問(wèn)題，您談到進(jìn)入《兒童用藥基本目錄》以后，在醫(yī)保層面會(huì)不會(huì)有什么樣的優(yōu)待？起碼衛(wèi)計(jì)委專門成立專委會(huì)做這件事情，從他們的態(tài)度來(lái)說(shuō)已 經(jīng)可以給我們一個(gè)明確的信號(hào)，無(wú)論在臨床上使用等等都有。至于說(shuō)進(jìn)入醫(yī)保，需要人社支持和配合。醫(yī)保大家比較關(guān)注的是進(jìn)去以后在醫(yī)保基金的占用，或者說(shuō)醫(yī) 保控費(fèi)方面，我個(gè)人感覺應(yīng)該會(huì)有優(yōu)待。因?yàn)閮和翘厥獾娜后w，在醫(yī)保報(bào)銷比例，以及未來(lái)藥占比的控制等等方面都會(huì)有一些優(yōu)待。其實(shí)更直接的優(yōu)待可能是在招 標(biāo)采購(gòu)的層面會(huì)有一些優(yōu)待，當(dāng)然得一分為二，首先要看兒童用藥的品種，如果是非專利的，競(jìng)爭(zhēng)比較充分的藥，招標(biāo)采購(gòu)層面跟去年出臺(tái)的示范藥品，直接掛網(wǎng)， 不用比拼價(jià)格，不用經(jīng)過(guò)低價(jià)中標(biāo)。兒童用藥，專利藥是比較新的藥，本身一個(gè)企業(yè)在這方面研發(fā)投入比較多，本來(lái)價(jià)格就比較高，表明未來(lái)會(huì)存在一種市場(chǎng)上的壟 斷潛在可能，更多的可能在招標(biāo)采購(gòu)層還是會(huì)回到談判、議價(jià)的層面上考慮，并不會(huì)一概而論。我的觀點(diǎn)是要看品種的屬性，會(huì)有優(yōu)待，但不能一概而論。

　　【肖漢山】我們國(guó)家的兒童用藥，很多產(chǎn)品特別是中藥都是獨(dú)家產(chǎn)品，獨(dú)家產(chǎn)品跟您剛才提的專利藥會(huì)不會(huì)是同樣的層次？會(huì)不會(huì)經(jīng)過(guò)價(jià)格談判？

　　【彭靜波】很有可能是這樣，因?yàn)槭仟?dú)占性的。

　　【肖漢山】廣東省目前有兩批兒童專用藥已經(jīng)提價(jià)了，入市價(jià)提價(jià)比例有20%、30%的，您對(duì)于提價(jià)的趨勢(shì)是怎么看的？

　　【彭靜波】入市價(jià)是我剛剛談的直接掛網(wǎng)的范疇，兒童非專利示范藥品符合條件以后，掛上去，廠家來(lái)報(bào)入市價(jià)，但入市價(jià)并不等同于最后成交的價(jià)格。 所以您剛剛提到的兩批提價(jià)的幅度這么高，最終成交的數(shù)據(jù)應(yīng)該不會(huì)提得那么高。即使是藥直接掛上去以后，最終成交的決定因素還會(huì)受歷史中標(biāo)價(jià)的限制。我個(gè)人 的判斷，入市價(jià)經(jīng)過(guò)多次招標(biāo)被壓得比較低，經(jīng)過(guò)這次掛網(wǎng)，可能廠家把報(bào)價(jià)報(bào)得比較高。雖然兒童用藥直接掛網(wǎng)采購(gòu)會(huì)有一定的價(jià)格彈性空間，但在整個(gè)大的政策 環(huán)境，價(jià)格下行的影響之下，其實(shí)我前面談的價(jià)格壓力比較小，而不是說(shuō)說(shuō)能夠大幅的漲價(jià)，漲50%、100%，不是這樣的概念，我所說(shuō)的價(jià)格壓力比較小，是 說(shuō)明這批藥不會(huì)像各地炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)的二次議價(jià)，注射劑斷崖式下降，在現(xiàn)有的政策之下所受的價(jià)格壓力會(huì)比較小。這是我的判斷，即使進(jìn)了想大幅度提價(jià)，在這樣 的環(huán)境之下是不太可能的，也比較敏感，沒有說(shuō)哪個(gè)政府機(jī)構(gòu)，或哪個(gè)地方的衛(wèi)生廳、衛(wèi)計(jì)委能把價(jià)格調(diào)得那么高，適當(dāng)把價(jià)格抬一抬是可能的，但是大幅漲價(jià)不太 可能。

　　【肖漢山】國(guó)家出臺(tái)政策鼓勵(lì)兒童藥的研發(fā)，我們看到市面上兒童藥的比例比較少，您能夠展望一下未來(lái)國(guó)家要想提高專用兒童藥的種類，大致會(huì)用哪幾個(gè)方面出發(fā)，來(lái)豐富品種？

　　【彭靜波】首先跟兒童疾病發(fā)生的概率，比如說(shuō)發(fā)生概率比較高的上呼吸道感染、腹瀉，還有兒童成長(zhǎng)過(guò)程中缺營(yíng)養(yǎng)。我的判斷還是從市場(chǎng)需求的角度出發(fā)做更多的研發(fā)，對(duì)這幾類有比較大的發(fā)展。具體到多少品種，目前來(lái)說(shuō)還是不好判斷。

　　【肖漢山】彭總，您提到的是根據(jù)疾病譜指導(dǎo)兒童用藥的研發(fā)。從具體的措施來(lái)說(shuō)怎么增加種類？目前市面上有兩種說(shuō)法，一種是我們參照美國(guó)的 和WTO兒童用藥的基本目錄的藥品，國(guó)內(nèi)在申請(qǐng)的時(shí)候進(jìn)行簡(jiǎn)化，做驗(yàn)證性臨床，加快他們上市的步伐，這是其一。其二，部分在兒科用的成人藥經(jīng)過(guò)多年的實(shí)踐 證明了在兒童上是有效的，我們拿來(lái)進(jìn)行規(guī)格的改變?nèi)缓筮M(jìn)行申報(bào)，在臨床實(shí)驗(yàn)過(guò)程中可以免除一些步驟。將來(lái)這兩條會(huì)不會(huì)具體進(jìn)行落實(shí)？

　　【彭靜波】我比較認(rèn)同這兩個(gè)觀點(diǎn)，但跟國(guó)家層面溝通過(guò)程中，及現(xiàn)有的政策措施和配套文件來(lái)看，暫時(shí)沒有看到這么具體的解決目前兒童用藥品種不足 的措施，但我覺得這兩個(gè)思路是很好的。我覺得需要業(yè)界去推動(dòng)，無(wú)論是省一級(jí)的相關(guān)政府機(jī)構(gòu)，或者國(guó)家級(jí)的政府機(jī)構(gòu)，快速獲取兒童用藥的品種，我比較認(rèn)同您 剛才提到的這兩種觀點(diǎn)。

　　【肖漢山】對(duì)于兒童用藥的劑型您怎么認(rèn)為哪些對(duì)兒童有更好地依從性？

　　【彭靜波】劑型肯定以口服為主，因?yàn)閮和鞣矫姘l(fā)育得不健全，我個(gè)人更傾向于口服比較方便、安全的，像口服溶液劑、糖漿、口服液、顆粒劑等等比 較便于服用的劑型。透皮貼劑也是一種發(fā)展方向和思路。因?yàn)榇蠹叶荚谡剝和盟幍牟涣挤磻?yīng)，如果用透皮吸收的方式，相對(duì)來(lái)說(shuō)不良反應(yīng)和副作用會(huì)小一些，這可 能也是未來(lái)的方向吧。

　　【肖漢山】2015年國(guó)家提出優(yōu)先審批的政策，兒童用藥優(yōu)先審批的情況進(jìn)展怎么樣？

　　【彭靜波】我個(gè)人認(rèn)為從兩方面來(lái)說(shuō)，一個(gè)是從藥企來(lái)說(shuō)，本身兒童用藥研發(fā)的投入周期長(zhǎng)、投入大，從難度來(lái)說(shuō)因?yàn)閮和翘厥獾娜后w，相對(duì)成人來(lái)說(shuō) 難度更大?？赡芤?yàn)檫@方面因素的考慮，國(guó)內(nèi)藥企投入兒童用藥的研發(fā)不是太高，包括我們公司只是相對(duì)于其他藥來(lái)說(shuō)略有提高。另一方面，從國(guó)家審批通道的設(shè) 置，我覺得激勵(lì)機(jī)制還不是太到位。剛剛談了難度較大，國(guó)家開啟的重要用藥的綠色通道比較明顯，這也要看藥企的能力。另外存量研發(fā)這一塊，有一些藥傳統(tǒng)的劑 型經(jīng)過(guò)多年的臨床驗(yàn)證是很好的藥，而且臨床上被多年的經(jīng)驗(yàn)在兒童群體上使用，用得比較好，但是在改劑型、改規(guī)格比較適于兒童的群體使用，這方面同樣的研發(fā) 審批，其實(shí)開辟的綠色通道我認(rèn)為還不太夠。因?yàn)橹卮髣?chuàng)新可能達(dá)不到，企業(yè)覺得這里面風(fēng)險(xiǎn)比較大，選擇風(fēng)險(xiǎn)比較小的，這方面的鼓勵(lì)措施還是不夠的。

　　【肖漢山】?jī)?yōu)先審批的第一批已經(jīng)出來(lái)了，后面會(huì)有第二批、第三批嗎？

　　【彭靜波】不太好判斷，因?yàn)樗幈O(jiān)局新領(lǐng)導(dǎo)上任以后，國(guó)家藥監(jiān)局的存在感非常高，各方面的審批和注冊(cè)證在收回，隔三差五發(fā)出收回多少審批，從這個(gè) 角度來(lái)說(shuō)國(guó)家藥監(jiān)局比較謹(jǐn)慎，是趨嚴(yán)的。兒童優(yōu)先審批會(huì)不會(huì)有底二批、第三批不太好判斷，要看政策松動(dòng)的尺度，我認(rèn)為起碼今年不會(huì)。因?yàn)閯偝鰜?lái)一批，緊接 著二、三批，這樣比較密，我個(gè)人感覺今年不會(huì)有。

　　【肖漢山】無(wú)論以哪種方式進(jìn)行研發(fā)，您在華潤(rùn)三九，基于您企業(yè)的觀察，他們目前對(duì)于研發(fā)的熱情高不高？

　　【彭靜波】就像我說(shuō)的，新藥研發(fā)的投入企業(yè)不會(huì)太多，因?yàn)槌杀咎吡恕３扇说男滤幯邪l(fā)投入都不多，更不要說(shuō)兒童了。有些成人藥物比較可靠的，我 改劑型，適合兒童的規(guī)格，甚至在現(xiàn)有的兒童專門用藥的基礎(chǔ)上做一些更加適宜于兒童使用的劑型，或者給藥的方式，二次開發(fā)的熱情可能會(huì)高一些，因?yàn)殡y度比較 大。

　　【肖漢山】您多次提到兒童用藥研究的難度，目前我們國(guó)家在兒童用藥研發(fā)前期驗(yàn)證臨床安全性的兒童志愿者的招募，藥企普遍是怎么做的？

　　【彭靜波】先不說(shuō)從研發(fā)的角度，只考慮感情傷，作為父母讓自己的孩子去做臨床實(shí)驗(yàn)，我是不太情愿的。哪怕你告訴我藥物有多安全，出于保護(hù)兒童的目的，我個(gè)人的傾向不太愿意讓自家的兒童去做臨床實(shí)驗(yàn)。

　　【肖漢山】家長(zhǎng)不愿意的情況下，但企業(yè)藥品研發(fā)的時(shí)候必然要經(jīng)過(guò)這條路，企業(yè)是怎么做的？

　　【彭靜波】目前我的了解沒有特別好的辦法，比較難，除非是兒童患病群體愿意嘗試這個(gè)藥，相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)有一點(diǎn)空間。健康的兒童讓他當(dāng)志愿者，難度非常大。

　　【肖漢山】未來(lái)在政策層面會(huì)不會(huì)直接跳過(guò)用健康的兒童來(lái)驗(yàn)證安全性，直接選擇生病的兒童作為實(shí)驗(yàn)對(duì)象呢？

　　【彭靜波】我本身不是做研發(fā)出身的，直接跳過(guò)這一步合不合理，不好說(shuō)。從中藥的角度來(lái)說(shuō)，如果樣本量很難達(dá)到要求的情況下，我之前跟兒童用藥專 委的主委溝通過(guò)程中他們也有這樣的考慮，他們認(rèn)為是不是建議兒童做臨床研究的時(shí)候樣本量是不是可以向國(guó)家提出要求，能不能適當(dāng)減少樣本量？他們也有這方面 的考慮，不要像成人那樣要求那么高，這是一塊。另外一塊是剛剛說(shuō)的就是繞過(guò)，他們繞過(guò)的思路更徹底，例如臨床上有些專家用得比較好，業(yè)內(nèi)比較知名的專家對(duì) 這一塊有共識(shí)的就可以繞過(guò)，不需要再經(jīng)過(guò)臨床研究。有這方面的考慮，但更多是針對(duì)中藥范疇，西藥的要求會(huì)更高一些，還是不一樣的。

　　【投資者】國(guó)家最近大力推行公立醫(yī)院改革，里面的分級(jí)診療對(duì)藥品放量有很大的影響，會(huì)不會(huì)在中小醫(yī)院兒童醫(yī)藥能更好地放量？我覺得作為家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)小孩生病了都想去大醫(yī)院看，但有些病我認(rèn)為可以在社區(qū)醫(yī)院解決。

　　【彭靜波】分級(jí)診療只是一方面，不知道您有沒有關(guān)注到，應(yīng)該是3月22日中央深化改革小組發(fā)了《兒童醫(yī)療改革與建設(shè)的意見》，更多是從改革的角 度有些政策的規(guī)劃和優(yōu)待，包括兒童學(xué)科的建設(shè)，包括兒童?？漆t(yī)院的建設(shè)，有這樣的發(fā)展規(guī)劃和思路?；蛟S兒童更多地還是在大醫(yī)院看病。

　　【投資者】我還想問(wèn)一下現(xiàn)在醫(yī)院配送、電子處方流轉(zhuǎn)很火，從流通安全性來(lái)說(shuō)，兒童用藥相對(duì)成人用藥有沒有困難？

　　【彭靜波】首先還是要考慮兒童用藥的屬性，如果是兒童疫苗的范疇，這陣子炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，需要冷鏈物流去配送。這只是其中一方面，更多的兒童用藥 和成人用藥，無(wú)論是劑型還是各方面，其實(shí)都是差不多的，沒有必要在物流方面給予比較好的優(yōu)待，其實(shí)都是一視同仁的，除非這個(gè)藥本身的屬性需要冷鏈物流來(lái)匹 配。至于你說(shuō)的電子處方，目前沒有分得那么細(xì)，電子處方外流目前在全國(guó)各地，只是個(gè)別地方的試點(diǎn)，沒有全部鋪開的情況下把這個(gè)東西分得那么細(xì)，從我的角度 可能我關(guān)注得不夠，沒有看到一條專門為兒童用藥開辟的有待政策。

　　【投資者】我想問(wèn)這么一個(gè)問(wèn)題，兒童藥呼吸和腸胃藥是兩個(gè)較大的病種，搞兒童基藥目錄，對(duì)里面的龍頭公司受益有多大？因?yàn)檫@兩個(gè)大的門類本身已經(jīng)有比較成熟的藥，形成一個(gè)目錄，品牌公司會(huì)不會(huì)迅速受益？

　　【彭靜波】您迅速受益的角度是基于投資的角度來(lái)看，從受益的角度，有些上呼吸道感染和腹瀉，原來(lái)在市場(chǎng)上就有存量的藥，如果一個(gè)藥企把原來(lái)存量 的藥做進(jìn)兒童醫(yī)藥目錄，他在醫(yī)藥市場(chǎng)有一個(gè)很好的引導(dǎo)。因?yàn)樽鳛榧议L(zhǎng)來(lái)說(shuō)，兒童生病首先想到是上醫(yī)院，而不是去藥店買藥。從藥企的角度來(lái)看，應(yīng)該從增量收 益的角度考慮，通過(guò)醫(yī)療終端的指導(dǎo)，反過(guò)來(lái)推零售終端藥物的上量，我更多從這個(gè)角度考慮。您說(shuō)的迅速放量，到底多快才叫迅速？還是得有一個(gè)過(guò)程，不可能說(shuō) 進(jìn)了目錄就像彩票一樣有爆發(fā)式的增長(zhǎng)，這是不現(xiàn)實(shí)的。因?yàn)閺膰?guó)內(nèi)現(xiàn)有存量的兒童用藥的品種就是60種，在臨床上使用，在藥店里都是差不多的，只是說(shuō)有持續(xù) 性的影響，我判斷從臨床上有較好地引導(dǎo)，持續(xù)性的影響，至于爆發(fā)性的影響，我的角度不太好判斷。

　　【投資者】不知道各位手上有沒有數(shù)據(jù)，目前的兒科用藥里排在前三名的品種是哪些？

　　【彭靜波】我看到IMS的數(shù)據(jù)，前兩類是上呼吸道感染和消化類，具體到哪個(gè)品種，我沒有太具體的數(shù)據(jù)。

　　【投資者】感冒、發(fā)燒，腸胃不舒服？有沒有數(shù)量級(jí)？

　　【彭靜波】占比超過(guò)了20%，如果我沒記錯(cuò)的話。

　　【投資者】有沒有金額？年銷售額？

　　【彭靜波】沒有。處方量抗感染是39%，呼吸25%，消化道14%，是前面三個(gè)最大的。

　　【投資者】目前華潤(rùn)三九在這方面有沒有規(guī)劃和計(jì)劃？

　　【彭靜波】三九以O(shè)TC、中成藥為主，比較大的品類是感冒，感冒是依托于999感冒藥的品牌，我們?cè)谛焊忻?、上呼吸道感染等較大品類有規(guī)劃。 小兒上呼吸道感染我們有幾個(gè)藥，目前賣得相對(duì)比較好，一年接近5、6億，專門針對(duì)小兒感冒的藥，未來(lái)希望借助政策的契機(jī)，能夠把我們的藥進(jìn)入《兒童用藥基 本目錄》，就像我剛剛所說(shuō)的思路，通過(guò)進(jìn)入目錄，在醫(yī)療上能夠得到醫(yī)生的認(rèn)可，通過(guò)醫(yī)療終端的引導(dǎo)，促進(jìn)藥物在零售終端的增長(zhǎng)。

　　【投資者】?jī)和盟幷既A潤(rùn)三九的收入比例是多少？

　　【彭靜波】可能你看過(guò)公司的年報(bào)，去年總體銷售額是49億，小兒用藥整體超過(guò)6個(gè)億，大概是這樣的比例。

　　【投資者】這一塊的利潤(rùn)應(yīng)該比其他的利潤(rùn)空間更大吧？

　　【彭靜波】你的判斷很準(zhǔn)確，小兒的品類是目前利潤(rùn)空間數(shù)一數(shù)二的品類，我們公司高度關(guān)注這個(gè)品類的發(fā)展。

　　【投資者】藥品進(jìn)入《兒童用藥基本目錄》直接掛網(wǎng)采購(gòu)，這個(gè)政策是2015年下半年出的，有多少省份在落地執(zhí)行這個(gè)政策？

　　【彭靜波】上海、湖北、遼寧，最近江蘇也 在做，說(shuō)實(shí)話不多，目前各地都在觀望，因?yàn)檫@一塊是新的東西，各地看有些地方是怎么做的，他們來(lái)探討，下半年會(huì)有陸陸續(xù)續(xù)的省份會(huì)開展。就像您剛剛說(shuō)的， 廣東有兩批提價(jià)的，有一些藥會(huì)突破歷史中標(biāo)價(jià)的限制，進(jìn)入2016年以來(lái)，像江蘇還是要參考之前的中標(biāo)價(jià)，想大幅漲價(jià)的難度非常大，能守住之前的價(jià)格就不 錯(cuò)了。

　　【投資者】現(xiàn)在兒童藥是在什么階段？是在新藥已經(jīng)準(zhǔn)備好了，等著進(jìn)基藥目錄放量的階段，還是藥比較少，等著新藥審批？

　　【彭靜波】這是兩個(gè)維度，新藥審批是研發(fā)層面的政策優(yōu)待，而現(xiàn)有在推的《兒童用藥基本目錄》是基于現(xiàn)有的市場(chǎng)上在銷的、在產(chǎn)的，甚至是在醫(yī)保目 錄里的存量?jī)和盟巵?lái)做的目錄。未來(lái)如果在研發(fā)層面有比較好的兒童用藥推出，未來(lái)《兒童用藥基本目錄》在下一版調(diào)整的過(guò)程中也有可能會(huì)納入進(jìn)去。目前階段 我了解到的信息是《兒童用藥基本目錄》不會(huì)大范圍的出臺(tái)，會(huì)分批，不會(huì)一下子把整個(gè)目錄都拋出來(lái)。目前還是有一些爭(zhēng)議。

　　【投資者】現(xiàn)在兒童藥的覆蓋率，基本把所有病種都覆蓋了？

　　【彭靜波】不可能把所有都覆蓋住。

　　【投資者】現(xiàn)在兒童藥的新藥審批流程多長(zhǎng)時(shí)間？

　　【彭靜波】重大創(chuàng)新的藥品，政策上有明確的要求說(shuō)是可以加快審批，但要看條件是否符合重大新藥創(chuàng)新的標(biāo)準(zhǔn)。我前面談了存量的二次研發(fā)、改得比較適合兒童使用的劑型，政策優(yōu)待并沒有太明顯。

　　【投資者】劑型假設(shè)改成顆粒劑型需要多長(zhǎng)時(shí)間？

　　【彭靜波】改劑型至少要2年以上。

　　【投資者】現(xiàn)在受益的是原來(lái)沒有進(jìn)醫(yī)保？

　　【彭靜波】不是這樣的概念，《兒童用藥基本目錄》有遴選的原則，看藥在不在各地的醫(yī)保目錄里，國(guó)家的醫(yī)保目錄里，如果藥在醫(yī)保目錄里會(huì)優(yōu)先考慮。

　　【投資者】進(jìn)基藥目錄會(huì)不會(huì)降價(jià)？

　　【彭靜波】前面談了很多，要看品種的屬性，如果競(jìng)爭(zhēng)比較充分，進(jìn)入《兒童用藥基本目錄》以后直接掛網(wǎng)，相對(duì)壓力小一些。如果是新進(jìn)《兒童用藥基 本目錄》，本身又是專利藥，將來(lái)會(huì)產(chǎn)生壟斷性的市場(chǎng)獨(dú)占的可能，未來(lái)在招標(biāo)采購(gòu)過(guò)程中會(huì)談判，價(jià)格的壓力也是會(huì)有的。只是在臨床上使用，兒童用藥專家委員 會(huì)最終的目的不是為了出一個(gè)目錄，最終目的是兒童用藥在臨床的合理用藥、合理診療，價(jià)格只是其中一方面。

　　【肖漢山】彭總，今天時(shí)間差不多了，我還有兩個(gè)小問(wèn)題。第一個(gè)小問(wèn)題，我看到現(xiàn)在有很多兒童藥的企業(yè)本身主業(yè)是做兒童用藥的，為什么把一部分精力切出來(lái)往醫(yī)療服務(wù)方向轉(zhuǎn)？

　　【彭靜波】?jī)和后w缺醫(yī)，也比較缺疫苗。我看過(guò)相關(guān)數(shù)據(jù)，婦幼保健院，還有專門的兒童醫(yī)院現(xiàn)狀是比較缺少的，在整個(gè)占比方面我印象中的數(shù)據(jù)不足 1%。而且也面臨很多問(wèn)題，比方說(shuō)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地方有專門的兒童醫(yī)院，像北京兒童醫(yī)院，深圳兒童醫(yī)院等等。但內(nèi)陸西部地方?jīng)]有專門的兒童醫(yī)院，基于市場(chǎng) 上服務(wù)提供方的角度來(lái)說(shuō)是比較缺的。您一開場(chǎng)提到兒童群體的人數(shù)很多，占人口比例接近17%，發(fā)病率也很高，市場(chǎng)上是有比較大的需求的。而且上周3月22 日深改組發(fā)了一個(gè)文，專門針對(duì)兒童醫(yī)療服務(wù)改革和發(fā)展的意見，說(shuō)明國(guó)家還是比較鼓勵(lì)兒童醫(yī)療市場(chǎng)的發(fā)展，無(wú)論是從人才隊(duì)伍的建設(shè)，院校學(xué)科的建設(shè)，還是從 社會(huì)資本的引入都有可能，也會(huì)給予優(yōu)待，包括社會(huì)資本投資兒童醫(yī)院，可不可以開政策的綠色通道？好像也有提到這方面的意見，這一塊的市場(chǎng)需求還是比較大 的。就像您剛剛提的藥企做服務(wù)，也是看到了這一塊的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。

　　【肖漢山】最后一個(gè)問(wèn)題，結(jié)合華潤(rùn)三九片區(qū)的銷售數(shù)據(jù)，您給大家一個(gè)判斷，二胎政策放開后對(duì)市場(chǎng)，特別是二胎人數(shù)的絕對(duì)值增幅比例在新出生人口中有多大？反映到藥企業(yè)績(jī)的影響來(lái)說(shuō)，您覺得影響大不大？

　　【彭靜波】目前還看不到，二胎今年才真正放開，目前還沒有明確的感受二胎政策放開以后對(duì)兒童用藥市場(chǎng)有大大的刺激，可能2、3年以后隨著新生兒的增多，到時(shí)候會(huì)有更加清晰和理性的判斷，現(xiàn)在我不敢說(shuō)。因?yàn)閺奈业慕嵌?，二胎政策放開以后對(duì)我沒有什么影響。

　　【肖漢山】我先說(shuō)說(shuō)我對(duì)生育二胎人口的判斷，對(duì)生二胎的人口，在農(nóng)村，二胎政策對(duì)他們根本沒影響，沒有二胎政策他們也會(huì)生，這是其一。其二，我 們國(guó)家的高凈值家庭，政策對(duì)他們也沒有影響，他們有足夠的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，該生的話什么時(shí)候都生。有生育需求的是城市工薪階層，這部分生活在城市，經(jīng)濟(jì)壓力和撫 養(yǎng)小孩的成本比較高，即使他們有政策引導(dǎo)，他們生育二孩的主觀意愿受客觀原因影響，還是不會(huì)生，我的判斷是不是合理的？

　　【彭靜波】我非常認(rèn)同。

　　【肖漢山】今天的電話會(huì)議到此結(jié)束，感謝彭總今天解答大家的疑問(wèn)。各位投資者，今天這一場(chǎng)是對(duì)兒童用藥政策的解讀，周五下午三點(diǎn)還有一個(gè)電話會(huì)議，是對(duì)目前兒童用藥市場(chǎng)的解讀，涉及到廠家具體的情況，歡迎大家在周五同一時(shí)間參與電話會(huì)議，謝謝大家。